Вот!
Вы сейчас очень тонкий для меня нюанс сказали. Я понимаю, как воспринимают растяжку через боль уже базово растянутые люди. Потому что парадоксальным образом, пока нет базовой растяжки, растягиваться через боль практически не имеет смысла. Сейчас, когда у меня она есть, я понимаю смысл вашей фразы, именно телом. Но если бы мне кто-то сказал её пять или даже да года назад, я бы только недоумённо на его посмотрела.

Отсюда возникает то самое непонимание между тренером и тренируемыми в стретчинге. Потому что тренер по умолчанию уже растянутый человек. Он точно ею занимался и скорей всего в детстве. И для него этап, когда мышцы при боли не растягиваются, а сжимаются и зажимаются - он непонятен. У людей, которые приходят растягиваться в зрелом возрасте в результате растяжки через боль диапазон в следующий раз не увеличивается, а уменьшается. И вот это парадокс тренер не улавливает. Опять-таки, если на занятие приходит человек, который раньше, даже дано, растягивался, просто потерял растяжку - на нём этот принцип тоже работает. А на тех кто не - нет.

Леа Танака, ага. Я вот как раз такая, на которой работает, потому что базовая растяжка в детстве есть.
И я думала, что главная проблема с людьми без базовой растяжки, как раз то, что при таком количестве боли нет возможности объяснить, что есть правильная боль, а есть неправильная, потому что хоть так согнись, хоть эдак - человек разницы не ощущает. Боль и все. Нет возможности направить ее туда, куда следует. И вот поэтому человеку с нуля надо растягиваться не через боль, а до, потому что он не в состоянии уловить момент, когда растягивание становится неправильным. А со стороны ж это тоже фиг уловишь.

"И для него этап, когда мышцы при боли не растягиваются, а сжимаются и зажимаются - он непонятен. " - вот как раз момент, когда растягивание делать бесполезно. Если не может расслабить, то нет смысла и тянуть. И в то же время это вовсе не расслабление, в смысле отдых, потому что контролировать их все равно нужно.

Я слышала замечательный совет от старого циркача. Представь себе, что ты старый шелковый носок. носок напрягается, когда его сворачивают? Ему больно? Вот и представь, что ты носок.

/винни-пух/,
вот как раз момент, когда растягивание делать бесполезно. Если не может расслабить, то нет смысла и тянуть.

Да нет, не бесполезно. У меня на вооружении есть несколько фишек, как это обойти. На своём же опыте. Так что я бы смогла преподавать именно людям без опыта растяжки.

Леа Танака, гмм...
когда совсем больно я растягивалась через зажатые вокруг мышцы с тем, чтобы пережать вместе со спазмом. Этот момент не для того чтобы именно растянуть, а для того чтобы вообще понять, что это возможно, боль управляема и все хорошо. То есть э\то тоже для психического управления, но не для увеличения диапазона, а вообще для управления.

А вы как это видите?.
А какие фишки если не секрет. Я в данный момент очень болезная, может и мне поможет?

/винни-пух/, а болезненность случайно появилась не с того момента, когда вы начали плотно бегать?

Насчёт фишек. Ничего особенного, на самом деле. Всё это применяется и так, просто дело в пропорции.
Главный упор на много динамики. Точней, как это называется, баллистической растяжки. Потому что, как я недавно прочитала, динамической растяжкой называются все эти небольшие покачивания в позах для растяжки. Я же имею в виду различные махи по всем направлениям и в различных позициях, динамические наклоны, динамические прогибы (вошёл в кобру - опустился на пол, выжал в кобру - снова опустился) итд. Идёт разогрев и одновременно растяжка.

Динамика мной использовалась как можно больше вообще в любых положениях растяжки. Например, стоя на колене, передняя нога прямая, складка к ноге - подняться итд. То же н заднюю ногу - выйти в выпад (на колене или нет) войти итд. Раз 8-16. Выход в мостик тоже в динамике - поднялся - опустился, поднялся - опустился. Кстати тут, если делать часто, выйдут своеобразные отжимания в мостике, для людей гибких, но с недостаточной слой рук это неплохая в тч закачка. Или если мостик с роста - то тоже опустился-поднялся, как наклоны, и тоже раз 8-10.

И даже шпагаты. Как делают обычно: опустился в крайнюю позу, дышишь и терпишь. Пыталась. Не работает. Поэтому я нашла для себя другой способ: опустился на правый шпагат, силой мышц растянул себя до крайней точки - снял позу. И тут же левый по той же методике. И снова правый. И снова левый. В итоге позу держала секунды три, но к концу такого сета мышцы просаживались не в пример лучше, становились эластичней и в завершении сета я уже неплохо держала шпагат довольно долго.

В общем, для меня до недавнего времени была динамика, динамика и ещё раз динамика. Вот только-только я начала чувствовать статику.

Леа Танака, не. Она еще с прошлого года образовалась и мешала мне штангу тягать. Я становую почти 3 месяца вообще не делала, да и потом по сути только разовые с большим весом делали. А так чтобы нормально работать, увы. А в этом году стала болеть, когда начала долго или быстро бегать, потому как видимо опять нагрузка стала большой.

Любопытный подход. Я так наклоняюсь и приседаю до 45 - чтобы растягивать. Но махи это вы верно напомнили. Надо только найти нужный.

/винни-пух/, сразу скажу, что этот подход я выработала конкретно под себя. Я пыталась по-разному, сработал только он.

Да, ещё нюанс - в динамике (не баллистике, не махах, а, например, в момент короткой фиксации в кобре или наклоне к передней ноге в положении стоя на колене) я вытягиваю мышцы. не расслабляю, а вытягиваю. По принципу как они вытягиваются, когда мы тянемся после сна. То есть это именно активная короткая вытяжка. Опять-таки, это выработала под себя, у меня было сочетание сильные мышцы и никакой растяжки. И эта короткая активная вытяжка тоже на секунду-три - на мне работала.

Она еще с прошлого года образовалась и мешала мне штангу тягать. Я становую почти 3 месяца вообще не делала, да и потом по сути только разовые с большим весом делали. А так чтобы нормально работать, увы. А в этом году стала болеть, когда начала долго или быстро бегать, потому как видимо опять нагрузка стала большой.

Ага. Очень похоже на то, что пошло увеличение силовых качеств - как результат - снижение гибкости.

Леа Танака, на одной ноге? Там история-то давняя, как я подозреваю. Когда-то там была травма - в юности глубокой, когда никто не говорил,что после вывиха надо также вытягивать мышцы, как и после перелома. Пока не трогаешь и она тебя не трогает. А попадает под нагрузку и начинается веселье.
С возрастом я просто замечала, что с левой ноги не могу вообще ни бегать, ни толкать. Да и когда прижучило, началось опять-таки с левой ноги.

Я попробую, если правильно поняла и скажу. Я пока ме-е-еделнно вытягиваю, принимая правильную позу при наклоне вперед например, или к ноге.

/винни-пух/, аа, если на одной, то да, травма. Которая, возможно, вылезла от силовых. У меня так от растяжки вылезла) В общем, у каждого своё при непривычной нагрузке.

Травмированную ногу я тоже растягиваю в динамике, но очень медленной динамике. Очень аккуратно сажусь в нужную позу, пока сажусь - уже тяну. И задерживаюсь на этой ноге не долго. Как раз в противовес тому, что обычно советуют: если какая-то нога хуже работает, нагружайте её больше. Не. У меня не прокатило. Да раза я её травмировала ещё больше, поняла, что это не мой метод и начала действовать максимально аккуратно. В общем, сейчас у меня на эту ногу всё лучше и лучше получается сесть в нормальный шпагат. Так что метод опять-таки действует.

Леа Танака, а силовухой приходится делать иначе. С одной стороны пампить, с другой нагружать, нагружать сильно, но в комплексе с окружающими мышцами, чтобы она в блоке с другими работала и распределялась. Но вот когда мужества хватает, я так делаю.
Увы, именно в беге я не представляю как это сделать. То есть я уже поняла, что быстрый бег пездец как больно, но зато приводит ножки в чувство гораздо быстрее и они становятся управляемыми. Медленный увы, это не делает - просто больно и все. Но это не выход. Это именно приведение в чувство, а тренировки-то как раз и нет.

/винни-пух/, а где и что именно болит? И начинает сразу болеть при начале бега? А при ходьбе болит?

Леа Танака, сложно описать. Есть такой седалищный нерв. Вот по пути его следования есть толкательные мышцы и какие-то еще вокруг и сквозь сустав. Они воспаляюстя первыми, а потом боль переносится на конец бицепса и нижнюю часть ягодичной. Причем средняя часть бицепса и ягодичные у меня болят на обеих ногах, так как при беге все-таки совсем не такая нагрузка.
В нормальном состоянии это все не болит при ходьбе. В ненормальном, вот как счас, болит всегда и везде. Но при ходьбе быстро затихает. Поскольку в покое даже не ноет, таки не воспаление мышцы.

/винни-пух/, понятно. Мне явно проще, потому что у меня чисто мышечная травма.

Я сейчас задам скорей всего очень глупый вопрос, но тем не менее: а вы с носка бегаете? Ну то есть основная нагрузка при беге приходится именно на выталкивание себя носком или всё-таки больше на верхнюю часть ног?

Леа Танака, бег на носок, определенно. А что вы имеете в виду под верхней частью ноги?
На деле как только начинаешь бежать относительно быстро, толкаешься передней верхней частью стопы. Это больше чем носок.

А что вы имеете в виду под верхней частью ноги?

Бицепс ноги, четырёхглавую, ягодичные.

Леа Танака, хотя я бегаю на носок она участвует и активно. И нагружается особенно на скорости. Если вот совсем прыгать на носках, это место - сочленение бицепса и ягодичной, болит мало.

/винни-пух/, интересно. Потому что когда я бегаю на носок, то эти мышцы почти полностью разгружаются.

Так. А что для вас значит бегать на носок? Для меня это по ощущениям схоже с упражнением, которое делают для разогрева у станка на балете. Тк вы им занимались, думаю, вам будет это понятно. Держась руками за станок, выжаться на носках. Есть упражнение выжать стопы на двух ногах, есть на одной. Так вот бег с носка для меня по ощущениям идёт как по очереди выжиматься на носке каждой ноги. Понятно, что визуально это не так, но вот то ощущение упругой выжимки - оно есть. И тогда резко разгружается верхняя часть ноги. Если это ещё соединяется с вынесенным вперёд коленом, то сама собой, непроизвольно, появляется скорость, а верх ноги почти полностью расслаблен. То есть когда я бегаю на скорость, я никогда не думаю о скорости, я думаю, как удержать именно эту технику. Как только она есть - скорость и расслабление таза и верха ног приходят сами собой. Причём колено даже вторично, первое, на чём идёт концентрация внимания - вот эта вот выжимка носка.

Ну и да, "выжаться на носке" тут скорей выжаться на передней части стопы. Но именно выжаться, не прыгать на ней, не прыгать на неё, а выжаться, как у станка.

Леа Танака, значит я не выжимаюсь. Я прыгаю. Одно время даже не толкалась.
Этот зажим мешает и очень сильно не только толкаться от земли, но и выносить ногу. То есть реально проблема сделать такой же вынос колена как правой, а когда идет назад отвести голень вверх. Когда не болит и я разбегалась такая техника соблюдается автоматически и даже когда медленно бегу, все равно так получается. Но когда болит, левая нога становится деревянной из-за зажима и просто волочется, а не прыгает.

/винни-пух/, а если попробовать повыжиматься на носках, как у станка, не бегать, а именно этот хореографический разогрев. На двух и на одной ноге. Тоже будет болеть и сводить - или нет?

Леа Танака, не знаю, надо смотреть.