18:58

Результат обсуждений.

Я никак не могу успокоиться и понять, почему же мои знакомые в отличие от меня, не хотят заниматься здоровьем. Однако опытным путем я убедилась, что логические доводы тут решительно бессильны. Нет желания. А вот этого я никак понять не могу.
Я написала список собственных причин, поняла, что у меня появились не просто дополнения, а наблюдается хронологический порядок. Решила рассмотреть вопрос с точки зрения ЭГО, выстроенного на контроле над телом. Покопалась глубже. решила, что стремительное обжорство в свое время тоже было своего рода формой контроля- скорее антиконтроля. ..

А почему хочу понять? Потому что не могу исполнить свой долг: сделать родителей, друзей, ребенка здоровыми. Не могу уразуметь и не могу принести пользу. Причем здесь есть не только должна, но и хочу!

И тут Влад выдал: это решает генетика. И как? Ген, отвечающий за заботу о здоровье? Фигня конечно. Тогда как.
С точки зрения спортивных результатов, генетика решает все. Если у тебя на эти мышцы стоит маленький мотонейрон, то хоть застрелись, а будут они медленными, а ты не будешь спринтером.
Но и способности другого рода то же от чего-то зависят. Вне зависимости от того удастся их реализовать или нет. Есть люди с развитым слухом прямо с младенчества, есть люди, которые решали задачки и конструкторы. А есть Влад , который с детского садика тренировался - отжимался.

Я хотела сказать, что он такой уникум один, а потом вспомнила, что я вообще-то с 5 лет танцами занималась и до 11. И не потому что мама заставляла, а я орала, что хочу на балет. и заставляла маму, потому что на балет через полгорода меня надо было отвести.
Упс! Это что - оно?

Влад обозвал это аномалией. Я подумала, что это что-то вроде незакрывшегося с детства самопроизвольного желания двигаться ( или у кого-то дофаминовая система активная). И вот эта аномалия выражается в том, что ее носителя находят много удовольствия в процессе движения, преодоления. изучения, потому что им не надо много, но им всегда мало.
Мало знаний, мало мышц, мало результатов - вперед, вперед....

@темы: Я и психология - руками не трогать

Комментарии
17.11.2022 в 17:26

Я проснулся, смеясь над тем, какие мы здесь. БГ
/винни-пух/, минуточку)) А каково будет семье без обслуживающего персонала? Или если персонал забастовку устроит? Что-то мне кажется, что на обслуживающем персонале держится в семье очень многое.
Вот из этого и надо исходить, как я думаю.
17.11.2022 в 17:50

Louis Lorraine, откуда я знаю как? Лично я намерена всех пережить. Ибо не фиг.

Знаете, я читала, что люди, долго прожившие в тюрьме - 20, 30 лет, ходят в туалет по нужде строго по часам и минутам. А между этими часами и минутами не выдавливается.

В том смысле, что если бы все поломанное и коверканное можно было починить самостоятельно, никто бы не парился и не мучался.
17.11.2022 в 18:36

Я проснулся, смеясь над тем, какие мы здесь. БГ
/винни-пух/, ну я не имел в виду, что вы лишите семью обслуги таким роковым образом). Можно же просто начать жить в другом месте.
Очень вам желаю исполнить ваши намерения!)

В том смысле, что если бы все поломанное и коверканное можно было починить самостоятельно, никто бы не парился и не мучался. потому выше и упоминался психолог(.
17.11.2022 в 18:46

Louis Lorraine, если бы я могла жить в другом месте, я бы жила. Но для этого нужно оплачивать жилье и себе отдельно, и маме. В Днепре это накладно.

Не психолог, а психотерапевт. Психологи не работают со старыми психическими травмами.
17.11.2022 в 20:04

Я проснулся, смеясь над тем, какие мы здесь. БГ
/винни-пух/, а у мамы нет пенсии? Она не сможет оплачивать свое жилье? Или это - правило, что вы должны это делать? Т.е., я понимаю, что вы привязаны к маме по меньшей мере финансово и о том, что вы поменяете как-то свою жизнь - уедете на заработки за границу, выйдите замуж + (желаемое вписать) - вообще не рассматривается?

Здесь вам, конечно, виднее.
18.11.2022 в 07:30

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
/винни-пух/, прошу прощения, если вмешиваюсь не в своё дело.

Louis Lorraine, абьюзивные отношения или рвутся, или остаются теми же, просто приобретают другую форму. Чтобы разорвать абьюзивные отношения, надо иметь колоссальный психоэмоциональный и материальный ресурс. Тем более большой, что абьюзивные отношения и строятся на том, что человеку даётся ресурс, достаточный, чтобы в них жить, но недостаточный, чтобы из них выйти.

Пример: ты не можешь разорвать абьюзивные отношения со страной, в которой живёшь, потому что у тебя есть ресурс жить в ней, но нет ресурса не просто покинуть - это-то пока не проблема, а жить в другом месте.

В этом проблема людей, которые дают совет со стороны ситуации: они не учитывают, как много нужно сил, чтобы из этой ситуации выйти. И насколько мало этих сил абьюзер оставляет. Точней, это одна проблема. Вторая в том, что абьюзивные отношения внешне выглядят как обычные, из которых действительно легко выйти, ибо есть и силы, и ресурс.
18.11.2022 в 07:32

Дивная тварь из дивного леса.
Плюсуем к словам Танаки.
18.11.2022 в 09:28

Леа Танака, да все верно. Твой ресурс сжирается, причем психологический ресурс. И чтобы жить самой как хочется и не соприкасаться нужны дополнительные ресурсы.
Или разрешение. Отец меня в конце концов отпустил. И как же сразу стало легче жить. А мать нет.

"уедете на заработки за границу, выйдите замуж + (желаемое вписать) " - в семье не рассматривается как вариант. Вы живете в семье 10, 20, 30 лет и вариант не рассматривается. Полагаю, что если у вас нет такого личного опыта, вы не поймете о чем я. Когда я впервые подняла тему переезда никаких скандалов не было, типа беспокойство за меня, типа забота. Но давление у меня убежало за 160 и пришлось вызывать скорую.

Louis Lorraine, мама всю жизнь работала учителем. Так что ее пенсии хватает на лекарства и еду. Снимать квартиру в Днепре она не может.

И да, отношения со стороны могут выглядеть абсолютно нормальными. Да еще и поощряется социально: вот ты какая молодец маму не бросаешь. А уж поход к врачу, так это вообще адище: ну вы за ней смотрите. вы ж побеспокойтесь.
18.11.2022 в 12:23

Дивная тварь из дивного леса.
Да. Тяжело, когда маму приходится практически удочерять.
18.11.2022 в 21:21

Я проснулся, смеясь над тем, какие мы здесь. БГ
Леа Танака, пример со страной хороший. Но на человеческом уровне я, в подобных человеческих отношениях не бывший, я понимаю, что так бывает, но в голове оно укладывается с трудом. Я понимаю, что у человека может не быть внутреннего ресурса и, наоборот, быть множество поводов, чтобы не построить в три шеренги абьюзера. Но все во мне против этого вскипает(.

/винни-пух/, я долго жил в родительской семье (замуж в 38 лет вышел)) - мне было зашибись. Но у меня там были совершенно другие отношения. Во всяком случае поводов и причин куда-то там уходить во имя независимости у меня не было - я и там прекрасно мог быть независимым. И рассматривать для себя абсолютно любые варианты. Меня поддержали бы в любом случае - даже, если бы мои планы родителям не нравились. Так что да - мне внутренне очень сложно даже не понять, а принять вашу ситуацию. Причем не вашу позицию, разумеется, а вашей мамы. И тут полное +1 к Акша Таквааш: Тяжело, когда маму приходится практически удочерять.

Практически в такой же ситуации, как ваша, находились (и находятся) два весьма близких мне человека. Я, по юности)), пытался это дело сломать в пользу "угнетенных". Мамы "угнетенных" меня люто ненавидят до сих пор. Не взирая на свою полную победу(
18.11.2022 в 21:51

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Louis Lorraine, я тебе потому понятный тебе пример и привела. Потому что ты его поймёшь изнутри, а не снаружи.
19.11.2022 в 08:21

Акша Таквааш, и без всякой перспективы, что она вырастет.

Louis Lorraine, Леа Танака, изнутри это тоже далеко не всегда видно. В смысле отсутствие ресурса. Кажется, что сеть. А пробуешь ... а ни фига.
19.11.2022 в 11:13

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
/винни-пух/, ну кому вы это говорите) плавала, знаю.
Тут вообще проблема изнутри бывает понять, что что-то не так.
19.11.2022 в 16:53

Я проснулся, смеясь над тем, какие мы здесь. БГ
/винни-пух/, в одном из упомянутых близких людей я был уверен - в смысле наличия ресурса!!! Такая там была готовность к сопротивлению. А вот хрен, блять (pardon). Теперь это раб и копия своей маман. Только пьющая(((((
19.11.2022 в 17:23

Louis Lorraine, готовность не показатель.
19.11.2022 в 17:31

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Louis Lorraine, Луи. Если ты там кого-то к чему-то стимулируешь в такой ситуации - будь готов ему предоставить ресурс. Как минимум, материальный. Причём на постоянной основе, и на год вперёд миниум.
Если у тебя такой возможности нет - извини, но просто в это не лезь.
Не зря есть приюты для женщин, которые уходят от пьющих и бьющих мужей. Не зря есть социальные программы по вторичной адаптации их к социуму. Программы по предоставлению жилья, обучения новой работе итд. Пока нет возможности предоставить такой ресурс - даже не начинай. Человек не может выйти из абьзивных отношений сам в 99%. Сам, без той или иной хорошей, качественной материальной помощи. Никакая "дружеская поддержка" тут не рулит. Друг уходит к себе, а человек остаётся наедине со своей проблемой. Со своей выучнной беспомощностью. С тем, что ему часто банально некуда идти и он не знает, как жить и что делать.
Так что не надо.
19.11.2022 в 17:41

Я проснулся, смеясь над тем, какие мы здесь. БГ
Леа Танака, стимулировал. Предоставлял. В т.ч. материальный. Готов был делить. Возможность была.
Хуй.
19.11.2022 в 17:44

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Беря аналог со страной, который тебе понятен: ты можшь быть сколько угодно готов переехать в Италию, но пока нет материального ресурса, никакая дружеская поддержка тебя в этом намерении твою готовность не переведёт в реальное действие.
19.11.2022 в 17:48

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Louis Lorraine, понятно. Точнее, как раз ничего не понятно без сугубой конктретики, но, пожалуй, тут не тот формат, чтобы детально обсуждать чьи-то личные дела, тем более минувших дней.
19.11.2022 в 17:50

Я проснулся, смеясь над тем, какие мы здесь. БГ
Леа Танака, тут не тот формат, чтобы детально обсуждать чьи-то личные дела, тем более минувших дней.да можно было бы - но не тут. Все люди знакомые((. Но а смысл(((. Тем более - да. Задним числом((